[Analyse] - Muddy Waters

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[Analyse] - Muddy Waters

Message par dadajef le Lun 6 Avr 2009 - 17:04

Une rapide présentation de la carte de support AAD F49 Muddy Waters




Une carte qui à l'air de rien comme ça mais dont j'ai pris conscience de son potentiel en la jouant. Elle n'est pas chère à jouer et peut donc être jouée dès le premier tour ce qui va vite ralentir le jeu de votre adversaire.

Son effet s'applique une fois qu'un personnage entre dans une défausse qu'elle que soit la façon dont il entre dans cette défausse (destruction, sacrifice, autre). Je donnerai juste deux exemples rencontrés en jeu.

1) Pendant la résolution d'une histoire. Suite à une lutte de combat, un perso meurt et rentre dans la défausse, puis mon adversaire gagne la lutte d'arcane et redresse un de ses personnages. Fin de la résolution des histoires, on joue les réponses, le Muddy Waters est incliné et j'incline le perso qui a été redressé suite à la lutte d'arcane >> le Muddy Waters annule le gain d'une lutte d'arcane.

2) Les transients récupérables (comme le Local Sheriff CS F3 ou le Visiting Author CS F26) : un perso qui entre dans la défausse quand vous exploitez un domaine.

Votre adversaire joue un de ces transients pour payer le coût d'un perso qu'il veut jouer. En réponse vous inclinez le Muddy Waters et inclinez alors le perso qui vient d'entrer en jeu >> votre adversaire vient de faire entrer en jeu un perso qui ne lui servira pas pour ce tour d'où un gain de temps pour vous. De plus votre adversaire va rapidement laisser tomber l'idée de récupérer son transient pour le ressourcer au tour suivant.

Dans le cas inverse vous avez un transient récupérables sous un de vos domaines. Vous drainez le domaine pour jouer une carte. Le transient va dans la défausse, vous inclinez le Muddy Waters pour incliner un perso adverse et faire un peu de ménage avant d'engager vos persos dans une histoire.

Je ne me suis pas encore penché sur les interactions dans un deck bifaction / mais il va y avoir des choses intéressantes à trouver !
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Re: [Analyse] - Muddy Waters

Message par Paladur le Lun 6 Avr 2009 - 20:02

Voilà une carte comme je les aime!!! Une carte au texte court, claire et précis mais potentiellement trés utile. C'est un exemple aussi de carte qui n'aurait pas eu sa place au format à 4 exemplaire mais que le format à 3 exemplaires met en valeur.
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Re: [Analyse] - Muddy Waters

Message par Xa_chan le Lun 6 Avr 2009 - 22:46

Je suis d'accord, c'est une carte qui ne paie pas de mine au premier abord, mais sa capacité à arriver en phase 1 de la partie permet d'envisager un jeu de ralentissement de l'adversaire. La possibilité de gérer les persos adverses avant de se commettre dans une histoire est bien appréciable aussi.

Et cette carte gagne énormément à être présente en plusieurs exemplaires sur la table de votre côté, puisqu'avec un seul perso allant dans la défausse, vous pouvez gérer jusqu'à 3 persos adverses !

Voilà donc une excellente carte , faction qui n'avait pas encore de véritable ralentisseur d'adversaire.

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Re: [Analyse] - Muddy Waters

Message par Prodigee le Mar 7 Avr 2009 - 8:14

Ouais, bah moi, j'suis un chouia plus mitigé les amis.

Pour deux raisons :

- est une faction ou l'auto kill ou le kill direct de personnages est la base de jeu. On a des cartes comme ritual sacrifice ou des personnages dédiés à cette stratégie (Thing in the Fog, par exemple). Cthulhu a quand même le Deep One Assault, n'oublions pas. Et comme l'a dit Xa, plus il y a de Muddy Waters sur la table et plus c'est efficace.
Avec un jeu de la faction bien monté, cette carte peut devenir over bourrine. Heureusement qu'il n'existe pas des masses de redresseur de cartes support (un seul à vrai dire, l'ancien gardien), sinon, ca calmerait sévère.

Pour moi, ca revient a donner à les attributs de faction dans une perspectivee exhaust qui l'avantage grandement (faction amie en bideck, avec cartes dédiées). Comme le dit dadajef, j'ai hâte de voir ce que ca donne.

- se caractérise par le risque pris en développant son jeu, du point de vue du tempo. Non seulement celui-ci est lent, mais il est également l'épée de damoclès qui pèse sur le joueur. Il faut bien gérer sa main de début de partie et prévoir sur du long terme, plus long que certaines factions. Or, Mudy Waters donne du temps qd on se prend un revers, chose fort agréable pour le joueur tentaculaire. Il pose du petit et peut en tirer directement profit.
Je suis cependant un brin deçu de ne pas voir plus de cartes personnages pour la faction, soit dit en passant ...

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Re: [Analyse] - Muddy Waters

Message par ArticMan le Mar 7 Avr 2009 - 8:37

Prodigee a écrit:
Avec un jeu de la faction bien monté, cette carte peut devenir over bourrine. Heureusement qu'il n'existe pas des masses de redresseur de cartes support (un seul à vrai dire, l'ancien gardien), sinon, ca calmerait sévère.

même en cherchant bien on n'en trouverais pas d'autres... je suis qu'il y a quelques trésors engloutis dans les entrailles du jeu Twisted Evil
Et encore pour ne citer que celui-ci de la faction adéquate.
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Re: [Analyse] - Muddy Waters

Message par Angelius le Mar 7 Avr 2009 - 8:46

En effet, à tester dans un bideck / pour voir ce que cela peut donner... Rolling Eyes
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Re: [Analyse] - Muddy Waters

Message par dadajef le Mar 7 Avr 2009 - 8:57

Prodigee a écrit: se caractérise par le risque pris en développant son jeu, du point de vue du tempo. Non seulement celui-ci est lent, mais il est également l'épée de damoclès qui pèse sur le joueur. Il faut bien gérer sa main de début de partie et prévoir sur du long terme, plus long que certaines factions. Or, Mudy Waters donne du temps qd on se prend un revers, chose fort agréable pour le joueur tentaculaire.

C'est ce que je pourrais reprocher au jeu , il est trop lent à se mettre en place et en face les marqueurs de succes défilent. Donc une carte qui temporise ça change la donne pour soi et pour son adversaire qui doit lui aussi adapter son jeu. J'aime bien Very Happy
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Re: [Analyse] - Muddy Waters

Message par Angelius le Mar 7 Avr 2009 - 9:09

Je pensais aussi que était lent à mettre en place. C'est vrai qu'il l'est en général.
Mais après avoir vue le deck de "Kallimshar" ou "d'Articman" et bien j'ai changé d'avis. Very Happy
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Re: [Analyse] - Muddy Waters

Message par dadajef le Mar 7 Avr 2009 - 9:22

oui Leng a aussi un concept de deck rush / , ça peut aller très vite surtout si tu as des tirages de mer.. Very Happy
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Re: [Analyse] - Muddy Waters

Message par Prodigee le Mar 7 Avr 2009 - 9:37

ArticMan a écrit:
Prodigee a écrit:
Avec un jeu de la faction bien monté, cette carte peut devenir over bourrine. Heureusement qu'il n'existe pas des masses de redresseur de cartes support (un seul à vrai dire, l'ancien gardien), sinon, ca calmerait sévère.

même en cherchant bien on n'en trouverais pas d'autres... je suis qu'il y a quelques trésors engloutis dans les entrailles du jeu Twisted Evil
Et encore pour ne citer que celui-ci de la faction adéquate.

What a Face J'l'avais oublié !! En plus dans la bonne faction, sans rire, là, je trouve ça un chouia costaud.

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Re: [Analyse] - Muddy Waters

Message par ArticMan le Mar 7 Avr 2009 - 10:15

Surtout si ca reste sur table. heureusement que les trésors marins sont rares (très rares même puisque de l'édition Arkham).
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