[Preview] Secret of Arkham

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Re: [Preview] Secret of Arkham

Message par Tolodine le Dim 27 Juin 2010 - 22:32

la grosse déception vient de l'attente pour un pack plus que moyen! par moment, j'espère que c'est comme le haggis, le premier jour, tu penses que c'est de la merde, le deuxième tu en la preuve et le troisième, tu sais que c'est de la merde mais que tu en remangeras avec plaisir car au fond, c'est bon.

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Re: [Preview] Secret of Arkham

Message par Angelius le Dim 27 Juin 2010 - 23:32

Merci pour ton argumentaion "B_P". Je comprends mieux ton point de vue à présent en ce qui concerne le LCG.
Pour le CCG, moins, mais bon nous n'avons plus trop besoin d'en parler.
Shub est pas mal armé face à l'exhaust, mais à côté de cela, ce n'est pas trop génant pour le de se débarasser des quelques "troubles fêtes" évoqués :
- "Richard Fishingston III" en début de partie, et déjà on ralenti bien le jeu Shub...
- "Y'Go" --> "Like a Moss" + "Tear Gas" et on n'en parle plus (simple exemple).
Pendant ce temps là, en fonction de la faction principale joué ( , , ... tu marques des points... et ce qui te gène tu le bloques de temps en temps avec un "Sommeil" ou un petit coup d'exhaust (bien placé... c'est efficace).
Le shoot c'est bien quand on peut le faire, mais face à la faction que tu prends comme exemple (Shub), ce n'est pas le plus évident au niveau des résistances...
Mais encore une fois, cela n'enlève en rien, le fait que je respecte ton point de vue.

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Re: [Preview] Secret of Arkham

Message par Xa_chan le Lun 28 Juin 2010 - 1:16

oui mais un "contexte" ne s'envisage pas uniquement avec les cartes déjà sorties. Toute sortie de "nouvelles" cartes (ici des rééditions) pave aussi le chemin pour l'avenir. Arkham étant une grosse réédition, il faut simplement espérer que les développeurs de FFG vont en tenir compte pour les futures extensions...

Et puis, je reprends l'exemple de Magic, mais nombreuses dans l'histoire de ce jeu sont les cartes "nulles" quand elles sont sorties à l'instant I et "excellentes" une fois rendues à l'instant "I+..."

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Re: [Preview] Secret of Arkham

Message par Angelius le Lun 28 Juin 2010 - 9:17

Xa_chan a écrit:...Et puis, je reprends l'exemple de Magic, mais nombreuses dans l'histoire de ce jeu sont les cartes "nulles" quand elles sont sorties à l'instant I et "excellentes" une fois rendues à l'instant "I+..."
En effet, c'est toujours bon de tenir compte de cela.

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Re: [Preview] Secret of Arkham

Message par Xa_chan le Lun 28 Juin 2010 - 9:52

mais d'un autre côté, il faut avouer que ça peut être frustrant, si l'instant "I+..." est trop éloigné... Faut que les développeurs fassent gaffe avec ce genre d'artifices.

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Re: [Preview] Secret of Arkham

Message par Tolodine le Lun 28 Juin 2010 - 10:01

Surtout quand on voit le nombre de cartes qu'ils ont pour faire le choix, comme j'en faisais la réflexion de vive voix à un autre joueur: 'Par moment, on se demande a quoi ils pensent. La première équipe faisait un bien meilleur boulot. Je regrette l'équipe de John Casey!'

Bref, tout ca pour dire que pour le moment, je suis déçu par ce qu'il réédite, et on reste braqué sur des cartes qui coutent peu à jouer... pour ce qui est des cartes à gros cout, elles ne servent qu'à décorer les boîtes, on ne sait rien faire de compétitifs avec, la faute au manque de système de réduction. Ils les ont décrié, mais il est temps d'y repenser, si j'étais eu!

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Re: [Preview] Secret of Arkham

Message par mzi le Lun 28 Juin 2010 - 10:16

Tolodine a écrit:Surtout quand on voit le nombre de cartes qu'ils ont pour faire le choix, comme j'en faisais la réflexion de vive voix à un autre joueur: 'Par moment, on se demande a quoi ils pensent. La première équipe faisait un bien meilleur boulot. Je regrette l'équipe de John Casey!'

Bref, tout ca pour dire que pour le moment, je suis déçu par ce qu'il réédite, et on reste braqué sur des cartes qui coutent peu à jouer... pour ce qui est des cartes à gros cout, elles ne servent qu'à décorer les boîtes, on ne sait rien faire de compétitifs avec, la faute au manque de système de réduction. Ils les ont décrié, mais il est temps d'y repenser, si j'étais eu!

Tu regrettes vraiment les locks aux tours 1/2? Parce que bon, Cthulhu CCG, c'est quand-même un jeu qui avait la palme dans ce domaine!

Je suis plus preneurs de mécanismes alternatifs de pose en jeu que de réducteur de coût: voir sortir Nyarla au tour 1, très peu pour moi.

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Re: [Preview] Secret of Arkham

Message par Tolodine le Lun 28 Juin 2010 - 10:20

Et tu trouves mieux de créer des cartes avec un cout de 6 et de ne jamais les jouer? Et pour ce qui est des réducteurs, y a moyens d'en trouver l'un ou l'autre qui ne permettaient pas un lock, mais donnaient une opportunité de jouer des cartes à cout plus élevé, et surtout, les personnages. Et pour ce qui est de Nyarla, il est abusé à la dernière limite, la dessus, on est d'accord.

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Re: [Preview] Secret of Arkham

Message par dadajef le Lun 28 Juin 2010 - 10:52

Les secrets permettent des decks Grands Anciens qui tournent bien quand même faut pas exagérer, principalement en / . Les choses dans le sol permettent une arrivée alternative des GA rudement efficace et le Seeker of Mysteries est un réducteur de coût. Ce sont aussi les deux factions qui te permettent un filtrage / réorganisation des cartes du deck : ça n'ira jamais aussi vite que du temps du CCG mais je ne pense pas que ce soit un mal.

Je ne crois pas que c'est de réducteurs de coût dont on a besoin mais plutôt d'event qui permettent l'arrivée d'un GA en jeu (qu'on va chercher dans son deck ou dans sa main par exemple) avec une contrepartie (à la fin de la phase il retourne dans la main ou est placé sous son deck ou est sacrifié, etc.).

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Re: [Preview] Secret of Arkham

Message par Tolodine le Lun 28 Juin 2010 - 12:02

Les grands anciens c'est bien, mais y a pas qu'eux... les G-men et autres, ils restent au placard. Et là, y a rien à faire, et c'est là, le problème, on va dans un sens et ce qui n'est pas dans la vague, ca reste échoué sur la plage! c'est trop limité, pas assez ouvert. Le seul réducteur de cout que j'aurais réimprimé, c'est la taverne de la corde et de l'ancre, c'est unique, tu choisis un sous-type, c'est celui que je trouve le mieux, incolore et tout le monde peut le jouer à sa sauce. Pour ce qui est de réduire le cout des persos, simplement, car pour les events, c'est toujours plus délicat de donner dans la réduction...

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Re: [Preview] Secret of Arkham

Message par Angelius le Lun 28 Juin 2010 - 12:12

Tolodine a écrit:Le seul réducteur de cout que j'aurais réimprimé, c'est la taverne de la corde et de l'ancre, c'est unique, tu choisis un sous-type, c'est celui que je trouve le mieux, incolore et tout le monde peut le jouer à sa sauce...
Héhé, je te vois venir Tolodine avec cet exemple. Cela me rappelle vaguement une clef de nos chers decks GA.

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Re: [Preview] Secret of Arkham

Message par Tolodine le Lun 28 Juin 2010 - 12:13

En effet, mais pour moi, y a deux trucs a faire, bridé le Nyarla et sortir ce genre de carte, elle est tool box pour toutes les factions et pas pour une faction au détriment des autres!

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Re: [Preview] Secret of Arkham

Message par Angelius le Lun 28 Juin 2010 - 12:38

Soyons fous, il faudrait rééditer :
- Stars Are Right
- Written in the Sky
- Broken Time, Broken Space

Et hop... je refais mon deck GA...

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Re: [Preview] Secret of Arkham

Message par Tolodine le Lun 28 Juin 2010 - 12:43

Oui, mais c'est pas le but, le but ici est de proposer une carte pouvant s'adapter, qui réduit et unique!

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Re: [Preview] Secret of Arkham

Message par Angelius le Mar 29 Juin 2010 - 7:46

Bien évidemment que ce n'est pas le but... je pensais que le ton ironique de mon précédent post était explicite.

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Re: [Preview] Secret of Arkham

Message par Tolodine le Mar 29 Juin 2010 - 7:53

L'ironie, par écrit, c'est pas toujours simple suivant l'humeur des gens ^^

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Re: [Preview] Secret of Arkham

Message par Mr Patate le Mer 30 Juin 2010 - 19:32

je rejoins B_P sur son avis sur le secret of arkham, il est dommage que certaines factions (surtout les plus faiblardes) continuent à nous décevoir pour leurs sorties ou rééditions plus que pourries...

Agency a droit au lightning gun ( c'est le repo man qui va etre content...) a la paranormal specialist qui renvoie les GA chez leurs momans et le benath the burning sun qui donne (enfin) un peu envie de jouer du Day (et pas juste pour mettre sur la tête des ghoules...), le reste est crappy mais bon, jusqu'a présent c'est un peu trop la fête chez les agency

Miska fête le grand retour du necronomicon, la soothsayer va peut-etre resservir dans les decks dreamers/attachements et le misinformation peut etre marrant e control mais ne trouvera souvent pas sa place... on passe le reste...

Syndicat a droit à la Forced Foreclosure intéressante (surtt avec son erreur de game text ou il manque le location SUPPORT card, ce qui permettrait d'ici la faq de prendre le contrôle d'un perso avec le False Paper vu que location est un subtype...) Le reste est crappy, si ils veulent jouer sur l'exhaust, il serait temps de sortir un truc qui le favorise, le syndicat n'a plus les possibilités de rusher face aux Hastur-Maga-70 marches/chiens/agency aggro... surtout après une série de cartes des dreamlands a pleurer ou on gère soi-disant la main de son adversaire alors qu'il n'est possible de rien faire du tout... c'est la grosse cata !

Shub a droit au revival du Mi-Go, pourquoi pas.... un peu lourd a mettre en place, permet de booster les icones mais n'a pas de controle sur le board adverse... un grand bravo à la réédition du rampaging, carte pourrie par excellence... chère, avec une icone pourrie et un game texte sympa mais qui contredit son toughness... pareil pour l'albinos qui après les ghoules est inutile...

Pour cthulhu, Hydra donne déjà un plus envie de jouer deep ones, Standford est une vraie benediction meme si son gametext aurait pu etre refait ( super on peut sacrifier des masks..pour dans 8 mois peut-etre ?), giving thanks et primal fear iront droit dans la farde prendre la poussière avec les syndicats ^^

Yog remonte un peu la pente avec things in the ground qui ouvre diverses techniques de card advantage ou de meule, le retour de l'hermetique est aussi bien salué, le wizard peut etre sympa, le reste peut avoir aussi son utilité (limitée pour l'instant en LCG...)

Hastur a drot a un superbe poltergeist ubber pourri ! bravo le double emploi chiadé avec la support ... infected by madness est sympa... implant fear est bofbof (au pire avec snowgrave) carcosa et le messenger sont jouables...

Et pour les neutres, les rats sont supers ainsi que le dimensional rift (les splashs vont faire la sale tete), terrors in the dark et the greatest fear (et le seeker aussi..) feint est un peu trop léger pour trouver une place ds un deck 50 cartes... et magnifying glass et azathoth sont bien cagueux...

Tout ce que je me dis quand je vois les cartes mortes (de secret ou des extentions précédentes) c'est qu'il en faut un peu pour tout le monde, et que certaines choses seront jouées par des joueurs débutants, etc...
Dommage juste que parfois ca parasite des factions déjà trop faibles (qui n'a pas entendu: " a meeeerde j'ai choppé syndicat à la ligue... même mes pouvoirs de perso de ligue sont pourris...")



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