[Aide] Performance Artiste & cartes en dehors du jeu

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[Aide] Performance Artiste & cartes en dehors du jeu

Message par kriss le Mar 30 Aoû 2011 - 7:20

Performance Artist
Character - Cultist.
Coût 1 / Skill 1 / Icones
Disrupt: Sacrifice Performance Artist to cancel the effects of a character or support card ability.
Core Set F87 / Illustrateur Alan Bednar

Est ce que cela signifie que l'on peut contrer la pose d'un dreamland fanatic qui serait posé grâce à son effet?
Est ce que l'on peut contrer une carte dont l'effet s’enclenche dans la défausse ?


Dernière édition par kriss le Sam 11 Aoû 2012 - 11:08, édité 1 fois
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Re: [Aide] Performance Artiste & cartes en dehors du jeu

Message par Selpoivre le Mar 30 Aoû 2011 - 7:49

D'instinct je dirais oui et oui

Edit : après pour le Dreamland Fanatic, l'intérêt est moyen :
- Le joueur A dégomme un perso au joueur B
- En réaction à cette mort, A veut poser un Dreamland Fanatic depuis sa main
- Le joueur B (le fourbe) réagit avec son Performance Artist pour empêcher la venue du Fanatic
- Le joueur A ne peut plus poser son Fanatic, qui remonte dans sa main
- MAIS un personnage du joueur B a quitté le jeu (l'Artist) et du coup A peut à nouveau réagir pour poser son Fanatic Wink

Si tu tiens à empêcher un Fanatic d'arriver en jeu, je te conseillerais plus Philip Ward du coup Wink
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Re: [Aide] Performance Artiste & cartes en dehors du jeu

Message par kriss le Mar 30 Aoû 2011 - 8:21

suis je bête ... c'était évident, je bloquais juste sur le fait de contrer un effet d'une carte pas "en jeu", je n'ai pas réfléchi à la suite des événements Embarassed
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Re: [Aide] Performance Artiste & cartes en dehors du jeu

Message par B_P le Mar 30 Aoû 2011 - 9:38

Non, c'est faux.

Quand c'est annulé, le dreamland fanatic va dans la discard pile comme si c'était un évènement.

If a player triggers the Dreamlands Fanatic’s
(Dreamlands 47F) response ability and an
opponent plays a Power Drain in response, does
the character go to the discard pile or back to the
owner’s hand?

The character enters the discard pile.

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Re: [Aide] Performance Artiste & cartes en dehors du jeu

Message par kriss le Mar 30 Aoû 2011 - 9:39

ahahhh, bon à savoir, merci B_P
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Re: [Aide] Performance Artiste & cartes en dehors du jeu

Message par Selpoivre le Mar 30 Aoû 2011 - 9:40

B_P a écrit:Non, c'est faux.

Quand c'est annulé, le dreamland fanatic va dans la discard pile comme si c'était un évènement.

If a player triggers the Dreamlands Fanatic’s
(Dreamlands 47F) response ability and an
opponent plays a Power Drain in response, does
the character go to the discard pile or back to the
owner’s hand?

The character enters the discard pile.


Au temps pour moi...
C'est valable pour tous les persos ayant un effet d'entrée en jeu j'imagine ?


SP
pas super au point sur le denial
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Re: [Aide] Performance Artiste & cartes en dehors du jeu

Message par kriss le Mar 30 Aoû 2011 - 9:41

Pour le dreamland l'habilité était d'être posé en jeu, pour un jeffrey, ca va juste canceller le bounce
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Re: [Aide] Performance Artiste & cartes en dehors du jeu

Message par B_P le Mar 30 Aoû 2011 - 9:45

tout ce qui touche à des réponses ou actions pour le power drain, tout ce qui concerne une réponse, action, disrupt ou réponse forcée dans le cas de la performance artist et writhing wall.

Si l'effet fait venir en jeu la carte meme, ca va dans la défausse, sinon, comme le dit Kriss, si le perso arrive de manière normale en jeu, c'est juste l'effet du game tex qui est annulé mais le perso reste en jeu.
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Re: [Aide] Performance Artiste & cartes en dehors du jeu

Message par Selpoivre le Mar 30 Aoû 2011 - 9:46

Ok merci !
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Re: [Aide] Performance Artiste & cartes en dehors du jeu

Message par FredhoT le Mar 30 Aoû 2011 - 10:48

B_P a écrit:tout ce qui touche à des réponses ou actions pour le power drain, tout ce qui concerne une réponse, action, disrupt ou réponse forcée dans le cas de la performance artist et writhing wall.

Si l'effet fait venir en jeu la carte meme, ca va dans la défausse, sinon, comme le dit Kriss, si le perso arrive de manière normale en jeu, c'est juste l'effet du game tex qui est annulé mais le perso reste en jeu.

Et si j'annule l'effet d'un Twilight Gate, le perso qui devait arriver en jeu pour la phase retourne-t-il sous le domaine, ou bien va-t-il dans la discard?

Twilight Gate
Event
Coût 2
Action: Choose a non-Ancient One character card attached to one of your domains as a resource. Put that card into play under your control. If that character is still in play at the end of the phase, attach it to any of your domains as a resource.
Twilight Horror F12 / Illustrateur Jason Caffoe

edit: ok, si je lis bien ce que tu as écrit "si l'effet fait venir en jeu la carte (elle-)même..." --> dans le cas de la Twilight Gate, l'effet annulé ne fait pas venir en jeu la carte elle-même (event TG), mais bien une autre carte character ; donc si je comprends bien, le perso ne quitte pas le domaine. Juste?
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Re: [Aide] Performance Artiste & cartes en dehors du jeu

Message par B_P le Mar 30 Aoû 2011 - 11:07

Voilà. Mais le twlight gate lui, va dans la défausse.
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Re: [Aide] Performance Artiste & cartes en dehors du jeu

Message par dadajef le Lun 23 Sep 2013 - 22:04

Je sais plus trop si avec un performance artiste je peux annuler l'effet du Master of the Myths (Action: Pay 1 to put Master of the Myths into play from your hand. If Master of the Myths is still in play at the end of the phase, return it to your hand.). Les règles disent qu'une capacité déclenchée est un effet déclenché par une carte EN JEU, donc normalement quand je joue l'action de mon Master of the Myths, il n'est pas en jeu et donc le Performance artist ne peut pas annuler la mise en jeu du MoM. Il me semblait que ça avait été précisé dans la faq mais je ne trouve plus la référence. On est d'accord, ou je suis trop métarouillé ?
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Re: [Aide] Performance Artiste & cartes en dehors du jeu

Message par mzi le Mar 24 Sep 2013 - 6:49

En outre, l'effet du MoM n'est pas un effet de personnage.
Le MoM n'est pas un personnage avant d'arriver en jeu, mais une carte sans sous-type (seulement avec un nom).
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Re: [Aide] Performance Artiste & cartes en dehors du jeu

Message par FredhoT le Mar 24 Sep 2013 - 7:09

mzi a écrit:En outre, l'effet du MoM n'est pas un effet de personnage.
Le MoM n'est pas un personnage avant d'arriver en jeu, mais une carte sans sous-type (seulement avec un nom).
huh? tu veux dire que toutes les cartes en main n'ont pas de type (character, event ou support)?
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Re: [Aide] Performance Artiste & cartes en dehors du jeu

Message par dadajef le Mar 24 Sep 2013 - 9:00

En fait, j'étais persuadé qu'il y avait une réponse à ce sujet dans la faq mais je ne retrouve pas, ou alors c'était un truc lu sur le board de FFG. Bref j'ai un doute et le doute c'est le mal.
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Re: [Aide] Performance Artiste & cartes en dehors du jeu

Message par B_P le Mar 24 Sep 2013 - 14:17

mzi, tu peux me ressortir l'élément qui dit que l'effet du mom n'est pas un effet de personnage, s'il te plait? Je ne trouve rien à ce sujet nulle part.
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Re: [Aide] Performance Artiste & cartes en dehors du jeu

Message par mzi le Mar 24 Sep 2013 - 17:14

Je doute maintenant. Je cherche.
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Re: [Aide] Performance Artiste & cartes en dehors du jeu

Message par mzi le Mer 25 Sep 2013 - 6:20

B_P a écrit:Non, c'est faux.

Quand c'est annulé, le dreamland fanatic va dans la discard pile comme si c'était un évènement.

If a player triggers the Dreamlands Fanatic’s
(Dreamlands 47F) response ability and an
opponent plays a Power Drain in response, does
the character go to the discard pile or back to the
owner’s hand?

The character enters the discard pile.

Ceci a changé:

If I trigger Dreamlands Fanatic’s
(Dreamlands F47) response to put it
into play what happens if my opponent
cancels the effect with Power Drain
(Core Set F100)?
Because Power Drain is a Disrupt
it resolves before the effect that puts
Dreamlands Fanatic into play, so
the effect is canceled and the card
remains in your hand. Note: this
does not prevent you from triggering
Dreamlands Fanatic a second time.
(FAQ3.1:23)
Sur la question de savoir si le performance artist peut contrer un MoM:

A triggered ability is any triggered effect caused by a card already
in play. (Rulez:13)
L'effet du MoM n'est donc pas une triggered ability, mais un simple triggered effect.

Le reste n'est qu'extrapolation (je délire parfois: donnez-moi un calmant, ça devrait aller)
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Re: [Aide] Performance Artiste & cartes en dehors du jeu

Message par Jhaelen le Mer 25 Sep 2013 - 7:50

mzi a écrit:En outre, l'effet du MoM n'est pas un effet de personnage.
Le MoM n'est pas un personnage avant d'arriver en jeu, mais une carte sans sous-type (seulement avec un nom).
FWIW, I confirm that this is correct. We've had a long discussion about this on the FFG website. Putting any character into play is just a card effect.
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Re: [Aide] Performance Artiste & cartes en dehors du jeu

Message par mzi le Mer 25 Sep 2013 - 8:07

Thanks!
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Re: [Aide] Performance Artiste & cartes en dehors du jeu

Message par dadajef le Jeu 26 Sep 2013 - 13:18

Ok, thanks super. Il me semblait bien que ça avait été évoqué quelque part. Faudra y penser pour les arbitres du CE2013, parce que on s'est gourré au CF2013, Leng avait annulé l'effet de mon descendant d'Eibon s'invitant sur la table avec un performance artist, et dans le doute on a laissé faire.
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Re: [Aide] Performance Artiste & cartes en dehors du jeu

Message par B_P le Jeu 26 Sep 2013 - 14:03

Scandale! Révolte!

C'est enregistré. On va bien rire encore pour trancher tout ça. le wording est toujours aussi coloré que d'habitude.
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Re: [Aide] Performance Artiste & cartes en dehors du jeu

Message par dadajef le Jeu 26 Sep 2013 - 15:36

En fait il faut juste justifier avec la règle de la p.13 du livret des règles  : "A triggered ability is any triggered effect caused by a card already in play." Le performance artist annule un triggered ability, c'est à dire l'effet d'une carte qui est déjà en jeu. Quand tu déclenches l'effet d'un MOM ou autres cartes qui s'invitent sur la table, tu déclenches l'effet d'une carte qui n'est pas encore en jeu.
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