[Spoiler] Ebla Restored

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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par kriss le Mer 11 Jan 2012 - 21:27

Je pense que supa a raison sur le principe qu'il faut impérativement voir les anomalies et y remédier au plus vite : en clair demander précisément des infos à damon pour clarifier ces satanés wordings

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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par mzi le Jeu 12 Jan 2012 - 7:51

Je crois que l'intention était de les faire combotter, cf. la citation du Parlor, qui le lie clairement à Alyssa. L'idée, c'est tout de même d'avoir un thème qui a un écho dans le gameplay.

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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par B_P le Jeu 12 Jan 2012 - 10:20

Ben c'est raté. :p Faudrait que je refouille mais il y a déjà un certain nombre d'effets pour scouter le dessus du deck en syndicat, agence et yog. The parlour, y a rien de neuf sous le soleil en fait.

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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par mzi le Jeu 12 Jan 2012 - 10:28

ça, s'il y a bien une chose sur laquelle on s'accorde, c'est que c'est raté, en effet...

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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par mzi le Ven 13 Jan 2012 - 10:13

La combo Alyssa/Glimpse of the Void est bien marrante, par contre Very Happy

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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par Supa le Ven 13 Jan 2012 - 10:32

Corrige moi si je me trompe, mais tu ne peux pas récupérer "Glimpse of the Void" avec l'action d'Alyssa en profitant de l'effet "Draw" du Glimpse, n'est ce pas ? L'effet d'Alyssa arrive en disrupt avec le "would draw" et se résout avant que le Glimpse of the Void soit totalement résolu et donc envoyé à la défausse. Tu récupères alors la topmost card de la défausse avant que le Glimpse n'y arrive. Pour bien faire, faut jouer le Glimpse en dernier à ton tour et utiliser Alyssa à la pioche de l'adversaire.

FAQ a écrit:(2.12) Playing Events
When a player plays an event (from his
hand), it doesn’t immediately go into his
discard pile. It is placed in his discard
pile after the action is complete.

Moins stable, mais tout de même chouette.

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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par mzi le Ven 13 Jan 2012 - 10:39

oui oui
Pardon pour le raccourci.

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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par dadajef le Ven 13 Jan 2012 - 15:33

L'illustration d' Alyssa en grand format : http://i122.photobucket.com/albums/o277/Thaldir/TizianoBaracchi_Alyssa_Graham1200.jpg [mais pourquoi diable a-t-il mis cette boule de cristal à cet emplacement là, la censure américaine veille Laughing ? ]


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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par Supa le Ven 13 Jan 2012 - 16:10

En encore plus grand format (1200*900) sur la page DeviantArt de l'auteur. Wink

http://browse.deviantart.com/?qh=&section=&global=1&q=alyssa+graham#/d4lufc8

Il a peut être encore les versions sans la boule. Razz

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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par dadajef le Ven 13 Jan 2012 - 16:47

La version photoshop, comme ça on active ou retire les calques qu'on veut Very Happy.

Mais pourquoi a-t-elle donc les yeux révulsés ?
a) Elle vient de lire le texte de sa carte.
b) Elle a une migraine carabinée et se demande comment avaler le cachet d'aspirine géant qui se trouve devant elle.

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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par Prodigee le Sam 14 Jan 2012 - 9:17

@Supa :

Non, t'inquiètes, je ne minore pas la portée de la discussion. Juste une réflexion sur un post qui a suscité 12 messages en 1/2 journée alors qu'FFG ne s'est pas positionné.

Pour le visuel et le fait que les cartes se complètent, je vais pas frôler la NDA, donc je me tais, mais sache que c'est FFG qui choisit tout visuel et à la toute fin du processus de création. Pareil pour les phrases qu'ils collent, ils se débrouillent.

Perso, je ne l'avais pas intégré comme combottant, juste deux cartes balèzes (enfin, une très balèze!) qui permettait de créer un deck avec une typologie d'effets distincte.


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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par Jhaelen le Mer 18 Jan 2012 - 10:08

In case you haven't seen yet, Damon has posted a news article, explaining about timing of passive effects and disrupts:
Alyssa Graham and The Parlor

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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par mzi le Mer 18 Jan 2012 - 11:36

Merci.
C'est vraiment dommage: avant, le jeu était complexe et maintenant il est devenu compliqué. Je suis tout tristounet.

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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par B_P le Mer 18 Jan 2012 - 12:30

Et maintenant, on a une différence entre draw et drawn. Fantastique. Voilà, c'est pour ca que je ne réponds plus à presque aucune question de règles. Je n'ai jamais les clefs pour répondre, Damon les inventant au fur et à mesure de ses bourdes de game design.

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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par Supa le Mer 18 Jan 2012 - 13:56

Je dois avouer que l'article me parait obscur et, pourtant, j'ai décortiqué la question il n'y a pas deux semaines. Peut-être est-ce mon mal de tête ou la fatigue.

Donc, maintenant [1], on a des passifs qui modifient les actions avant tout autre type d'effet et des passifs qui se triggerent normalement, après les disrupts. Bien que je puisse voir d'où ça vient (les réductions et augmentations de coût passifs), c'est, comme dit Mzi, compliqué.

Alors que l'errata de toutes façons prévu pour The Parlor marche très bien sans cette distinction.

Au moins, point positif, il y a eu une réaction relativement rapide.

[1] Ou plutôt : "Maintenant, depuis toujours"

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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par dadajef le Mer 18 Jan 2012 - 15:09

L’erreur de Damon est que des effets passifs ne peuvent pas être interrompus ! Le Curse of Darkness ne peut pas annuler l'effet passif du Dreamer et tout son raisonnement tombe à l'eau...

FAQ p.9
"Passive abilities are “always on,” and active whenever the circumstances of their text would indicate. The main difference between a passive ability and a forced response is that a passive effect cannot be canceled."

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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par mzi le Mer 18 Jan 2012 - 15:16

disrupt != cancel

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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par dadajef le Mer 18 Jan 2012 - 15:20

je ne dis pas le contraire mais le Curse est bien un effet d'annulation. "Disrupt: Cancel the effect of a Day card..." et tu ne peux pas annuler les effets passifs.



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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par B_P le Mer 18 Jan 2012 - 15:21

Bah! la plupart des dirupt de damon sont en fait des forced responses, des passifs sont en fait des disrupts, etc. Il mélange tout, c'est pour ca qu'après toute la structure et le timing capote.

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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par dadajef le Mer 18 Jan 2012 - 15:36

ah ça, il mélange tout on est bien d'accord mais il est pas prêt de le reconnaître.

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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par mzi le Mer 18 Jan 2012 - 15:49

@ddj: Oui, je suis allé trop vite.

Faire une liste de ses 10 dernières conneries, montrer que chaque carte spoilée pose problème et écrire au boss de FFG. Ce type est trop naze, nous prend pour des débiles et bousille le jeu et la communauté. Je n'ai même plus envie de deckbuilder dans de telles conditions.

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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par FredhoT le Mer 18 Jan 2012 - 16:45

et pourtant moi je prends encore du plaisir à jouer et à deckbuilder.
Mais bon, je ne vais pas aussi loin que vous dans la recherche de combos.
Et j'admets qu'en contexte compétitif, toutes ces complications vont alourdir les tournois, voire les rendre impossible à arbitrer.

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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par kriss le Mer 18 Jan 2012 - 19:52

Je suis du même avis que FredhoT, pour ma part je n'utilise pas encore les cartes "mal écrites" car je n'en ai pas l'utilité dans mes decks, mais je suis conscient que d'autres tentent surement de les utiliser mais vont avoir des soucis !

Et puis il y a quand même beaucoup de nouvelles cartes à chaque AP et si certaines deviennent injouable à cause d'une erreur de texte, il suffit de la mettre de côté (ce qui n'enleve pas le probleme pour les tournoi, mais ca enleve une épine pour le casual).
Pendant un temps il y avait des cartes parfaitement ignobles et qui cassaient tout le méta: on commence à avoir des alternatives

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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par dadajef le Mer 18 Jan 2012 - 21:16

J'ai eu Damon. Problème résolu pour l'article. Une nouvelle version a été mise en ligne, virant l'exemple faux du Curse of Darkness annulant l'effet passif du Dreamer (ça ne marche pas); ça a été remplacé par l'exemple du Curse of Darkness qui peut bien annuler la Réponse Forcée du Beneath the Burning Sun (ça ça marche). Pour résumer, un effet déclenché ça peut s'annuler, un effet passif, ça s'annule pas.

[Pour la petite histoire, c'est pas lui qui a écrit l'article mais un gars du marketing de chez FFG qui a développé tout un baratin à partir de l'errata de la carte du Parlor proposé par Damon]. Bref c'est pas parce que un article est 'signé' d'un designer que c'est lui qui l'a écrit... http://www.fantasyflightgames.com/edge_news.asp?eidn=2992

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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par armakis le Jeu 19 Jan 2012 - 12:32

mouais mais dans ce cas là s'il accepte que son nom soit marqué en dessous au moins il relit et corrige l'article...

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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par FredhoT le Jeu 19 Jan 2012 - 16:40

mzi a écrit:@ddj: Oui, je suis allé trop vite.

Faire une liste de ses 10 dernières conneries, montrer que chaque carte spoilée pose problème et écrire au boss de FFG.

Je suis assez pour. Mais pour mettre qui à la place de Damon? Et puis, si on envoie une missive au boss, après, nos questions seront-elles encore bien "reçues" par les futurs développeurs?

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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par Prodigee le Jeu 19 Jan 2012 - 17:47

Là, je poste une petite mise en garde.
J'ai déjà fait cela avec les magnifiques bourdes d'Hata. Résultat, j'ai été remercié sur la création d'une série complète avec une reprise de contact tardive grace à Marc Taillefer à l'époque.

J'avais fais un listing des gaffes, on n'a pas pris le truc au sérieux et, au final, j'ai impacté la communauté de playtest. Donc, franchement, ce n'est pas une bonne idée. Nous ne sommes que des européens beuglant contre le vent Razz

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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par mzi le Ven 20 Jan 2012 - 10:48

Rien n'oblige les playtesters officiels à signer.

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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par DrDjones7 le Jeu 24 Mai 2012 - 9:43

Une nouvelle carte révélée. Franchement, sympa, relativement équilibrée, pas ultime. On ne la verra peut-être pas dans les decks de tournoi mais globalement ça va et le graphisme est plutôt chouettos.


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Re: [Spoiler] Ebla Restored

Message par DrDjones7 le Sam 26 Mai 2012 - 10:32

Et zou, une nouvelle carte, cette fois-ci pour les jeux



Ça sent la carte à combo. Son coût pourrait être dissuasif mais en Shubb, y a toujours moyen de monter les domaines assez vite. Ne serait-ce qu'avec un Hungry Dark Young, y a moyen de ramener du coup deux persos.

Les icônes sont sympa et le Villainous peut permettre d'éviter certains abus de combottage. Sympa, quoi.

Pour la totalité de la news, c'est ici

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